Герда

То же самое и с оральными контрацептивами происходит - они же и есть половые гормоны. У принимающих ОК женщин риск атеросклероза приравнен к такому же риску как у 50-60-летней женщины, то есть как в климакс. И всегда повышен холестерин. Некоторые флебологи, особенно в Германии, вообще отказываются лечить варикоз пока женщина принимает ОК (эту статью помню мне показал Ю.А.) Одно с другим не совмещается.
Да, это суровая правда жизни. Мы выбираем - или бесконечные аборты, или ранний атеросклероз. На выбор, так сказать... Контрацепция - это же не медицина, мы плохо понимаем этот факт. Это права человека. Это свобода выбора - или или, что нам больше подходит? Медицина ведь только лечит, а где тут болезнь? В медицине нет выбора - больной вынужден лечиться. А тут свобода, тут просто выбор, выбор из двух зол, какое для нас меньше, такое и выбираем. Правда, мало кто расскажет о том, чем мы платим взамен полученного...

Да, и вот это гинекологи говорят, сама слышала - "это очень опасно...", то есть опасно снижение эстрогена в связи с риском атеросклероза... Да это известно! Только одно большое НО  - потеря СВОЕГО эстрогена. А не вообще эстрогена, принятого в виде таблеток, который гинекологи прямо таки навязывают принимать в климакс. Да у меня недавно был с мамой разговор, а потом с Юрием Андреевичем на эту тему. Принятый вовнутрь эстроген - ускорит атеросклероз и тромбоз!  Гинеколог маме сказала, цитирую, "с первой упаковки может наступить летальный исход от появления тромбов в сосудах".  

Это не одно и то же - свой эстроген или чужой, искусственный! У Юрия Андреевича очень хорошо объяснено в книге - почему так происходит. Сейчас попытаюсь своими словами передать, попроще.

Атеросклероз - это отложение холестерина на сосудах, сужение просвета сосудов, потеря эластичности сосудов.

Холестерин - это сырье для производства гормонов, как к примеру железная руда для производства металла.

Если мы принимаем гормоны извне, "фабрика" (яичники) по производству своих гормонов выключается, производство останавливается. Потому что, как сказала выше, гипоталамус не допустит избытка гормонов, они уже поступили в организм в виде таблеток, поэтому производство своих нужно срочно закрыть.

Яичники молчат, "фабрика" закрыта, сырье (холестерин) поступающее на эту фабрику никому не нужно. А его "поставки" не прекращаются, потому что его постоянно, каждый день вырабатывает печень (едим мы или не едим, все равно вырабатывает). Деваться холестерину некуда, он приплывает в яичники, а ему там отворот поворот. Не нужен! И он не расходуется, появляется очень много "свободного" холестерина. Поэтому он скапливается на стенках сосудов.  Вот вам и атеросклероз, и тромбоз, и варикоз, и всё остальное.

Поэтому, некоторые гинекологи не просто безграмотные, а еще и вредители. Им лишь бы продать (они же процент получают в аптеках). Самый большой риск гормональных препаратов - это повышение густоты крови и холестерина. Это написано в любой инструкции. Как же у гинекологов поворачивается язык говорить обратное? - если вы будете принимать эстроген (а я это своими ушами слышала), то у вас наоборот, снизится риск атеросклероза, потому что он очень полезный.  Ведь достаточно из рук гинеколога взять проданную упаковку, открыть вкладыш к таблеткам и прочитать врачу вслух об этом главном побочном эффекте. И спросить - а  как это понимать?

О, хорошо, что ты читаешь "Обломова", тогда по свежему впечатлению пройдемся! А я лет пять назад читала, не помню в который раз, но многое подзабыла...Вот, например, помню, что Ольгу в какой-то степени тоже можно было понять, что не совсем она предательница, но вот где треснуло у них, на чем собственно всё рухнуло, позабыла... А она же долго с ним возилась, и ведь понимала его, не просто терпела, а именно понимала, по-своему любила...А ведь сейчас бы каждая психанула! плюнула бы на такого "лузера", это точно...
А если перевести все эти образы в современный вид? Вот представить, Обломов - это такой толстяк, рохля, абсолютно не активный физически, есть же такие и сейчас, но очень умный, и главное, с ним можно с утра до вечера говорить и говорить, душа насыщается и всё новые и новые горизонты для мыслей... А Штольц -это такой накаченный, высокий красивый мужчина, активный, при деньгах (а нет, вопрос денег опустим - Обломов тоже был не бедный), в автомобиле или на мотоцикле, путешествует, хороший отец для твоих детей, построил хороший дом, и с ним хороший секс....но! вот говорить с ним не о чем, с утра зловещая скука, топор висит в доме...
Так вот кого выберем? Я понимаю, что утрирую, что в жизни всё перемешано и есть золотая середина...и мы согласны на чуть-чуть того и чуть-чуть другого... Но вот специально утрирую до выбора одного из двух...как если бы ты очутилась на необитаемом острове с двумя мужчинами и нужно выбрать только одного...Вот кого? 99% женщин, в том числе и я выбрала бы, конечно, второго. Да что говорить? за штольцами сейчас и всегда была охота, не секрет, очередь выстраивается ...В 20 лет я выбрала бы Штольца...а вот сейчас, когда пошёл четвертый десяток, не знаю...может быть сейчас я выбрала бы Обломова...а Ольга дура, хотя вроде и не дура, потому что остальные женщины в романе еще хуже...

Это по одной обработке?!!! Ни фига себе! Я думала по две! Юличка, так теперь я тебя понимаю, это действительно чудо... Обычно такое после 2-х на каждое бедро, насколько я видела все снимки. Значит у тебя организм такой ...а может дух твой помог...может ты так хотела избавиться, что помогла мастеру... своей силой духа... Чудеса! Да, наверное, есть связь, я с Ю.А. тоже как-то беседовала на эту тему, что чем больше желания, огня, тем больше результат... и у клиентки, и у мастера, что интересно...

 Эта дилемма - "мысль -воля" - может похлеще будет, чем наша предыдущая "красота -сердце". И я думаю, по многим причинам. Первая - это по сути очень больной "мужской вопрос" ( первый, поставленный в "Снежной королеве" - больше  "женский"). И его тоже можно обсудить, вряд ли он оставит равнодушным и нас, поскольку мы тоже выбираем мужчин...   кого же мы выбираем или что хотим, ждем от близкого мужчины? - человека действия или человека мыслящего? Понятно, что хочется и того, и другого... Но так почти не бывает - тот, кто мыслит, размышляет, философствует, не может одновременно строить заводы. А тот, кто замечательно создает дома, не может предаваться размышлениям о любви...  

 

Дилемма "слово или дело?" - он же по сути стал "русским вопросом". Вы не представляете, какие шумные дискуссии "по вопросу Обломова" были и есть до сих пор (я часто смотрю по каналу "Культура")!  Собеседники просто переходят на крик, не выдерживают даже воспитанные и культурные люди...так яростно выявляется оппозиция...и так больно это касается русской жизни... Помню только один человек, кажется доцент какой-то филологической кафедры, и защищал Обломова, и эмоционально доказывал, что роман не понят (и так близко подошел и к моему мнению, что я даже хотела ему написать).

Роман "Обломов" - это роман прежде всего о любви, а точнее - о размышлениях о любви. Таких произведений практически нет(не считая, конечно, Евангелий), есть много книг о любви, да большая часть литературы о любви, но это все о чувствах, а не о мыслях.
И в романе это не пара абзацев, что было бы само по себе ценно, а ровно полкниги размышлений о любви - и эту половину почему-то не замечают, ее выбросили, ее как будто нет.
Роман абсолютно не понят, искажен, главного героя низвели до никчемного лентяя, полностью отрицательного, презираемого и смешного человека, мы все только и помним, что он лежал на диване, ничего не делал, а "положительные герои" - Штольц и Ольга - настойчиво и терпеливо пытались из него сделать "нормального человека", "разбудить", заставить действовать.
А ведь он не просто лежал на диване - он каждый день мыслил. По нескольку часов он каждый день проводил какую-либо мысль до конца. А вы попробуйте! Если обычного человека, всех нас попросить довести какую-нибудь, самую простую мысль хотя бы 5 минут - ничего не выйдет! Строго, в понятиях, от тезиса к антитезису и потом к синтезу... Меня хватало минуты на 2-3. Через минуту мозги плывут и в голову лезут посторонние вещи, сознание не держит, концентрация слабеет.
То есть Обломов по сути был как раз очень "разбужен", он был активен в мышлении, но пассивен в воле. Но быть активным в мышлении это гораздо, гораздо сложнее, это почти невозможно! чем действовать,строить, организовывать (копать, убирать и т.п.), чем как раз и занимался его так сказать "положительный" противообраз, "идеальный мужчина" Штольц.
Гончаров - это единственный писатель, который никогда не подвергался критике, такое вот есть у нас в литературе уникальное явление (потому что критике подвергались все, даже Пушкин). Потому что в его романах каждый видит то, что хочет. С одной стороны он показывает Обломова как бы с отрицательной стороны, а с другой и очень положительной. Так же и Штольца - с одной стороны он положителен, а с другой автор его особо и не жалует. А большевикам как никому был на руку этот роман, они изо всех сил раздули неверное понимание идеи и еще больше оболгали главного героя: ведь мыслить было нельзя, за тебя партия думает, а нужно было "дело делать", строить и созидать - такова была идеология советского тоталитаризма.

Ох ты!  так всего много! Но скажу первое, что меня зацепило - и это очень больная тема. Почему одни женщины "теряют лицо", и им действительно доступны все средства косметологии, но ничего нельзя поделать...фатум какой-то...а другие не теряют, а некоторые еще больше расцветают к старости, как индивидуальность, проявленная в лице, расцветают как личности и возраст совсем не портит их лица, остается узнаваемость...а бывает только к старости и выявляется та самая индивидуальность, выраженная внешне? есть ведь некоторые актрисы, телеведущие, знаменитости, от которых дух захватывает, несмотря на то, что им по 60-70 лет...А посмотришь их же в 20-30 лет, так ничего особенного, можно даже не узнать...диву даешься - неужели это она? мышь серая, каких миллионы...

Или наоборот - почему теряются черты лица уже в 50 лет? не морщины - это фигня! я давно поняла, что не в морщинах дело, некоторые молодые лица имеют морщины и ничего они не портят...и не недостатки, связанные со старостью, когда опускаются ткани лица под своей тяжестью и мышцы не держат... Это тоже не очень важно, если они, конечно, не меняют физиогномику до неузнаваемости...но обычно это в очень старом возрасте, лет в 80 человек меняется внешне кардинально... 

Я имею ввиду то, что как часто лица грубеют, искажаются, меняется геометрия лица... почему у женщин (у мужчин реже) именно меняются геометрия лица? Из круглого оно делается вытянутым... из вытянутого оно делается лошадинным...Я понимаю, что женщину постигают гормональные нарушения, точнее не нарушения, а естественный процесс с окончанием функции деторождения...  конечно, гормональный фон может сделать что угодно...мужчину это не постигает, ему везёт...

 

И всё же у меня есть уже твердое убеждение, и я, кстати очень мало находила в этом поддержку  -  что лицо человека формируется не только до 16-18-20 лет, что он продолжает его формировать до конца жизни... Вот как он проживет свою жизнь - таким и будет лицо... если перестанет мыслить - то ткани лица опустятся. Если станет аморальным человеком, или равнодушным, или задавленным жизнью - то черты лица огрубеют, исказятся...  мне кажется, что женщину это больше касается...Мужчинам в этом плане больше везёт, поскольку они что ли сформированы крепче, а может сильнее в них личность-индивидуальность...

А женщине сложнее...но и больше возможностей, в наше время...

И вот как много женщины тратят сил. денег, времени на омоложение, сколько ухаживают за собой - конечно, всё лучше, не спорю...Но вот если бы они поняли, что ежедневная мысль, обдумывание (не образование!), да хоть чтение книг - это и есть омоложение! Ведь у немыслящих людей и правда опускаются ткани лица, человек становится обрюзгшим, вялым, равнодушным, без тонуса жизни, без интереса к миру - и всё это отражается на лице!

Да, тут еще несколько тем всплыло, буквально на этой страничке.

Насчет стереотипов, да уж! - можно еще вспомнить много, например "богатый жадный - бедный щедрый", "толстый добрый - худой злой", "маленький хитрый - высокий тупой" и т.п. (но это я от темы уйду).

Любочка интересную тему затронула, я тоже об этом думала часто - у меня она звучала как: почему любовь способна преодолеть всё на свете? - в глазах любящего некрасивого сделать красивым... глупого умным... никчемного выдающимся... Ведь и правда по-настоящему любящий человек видит предмет своей любви совсем по-другому... Это что же происходит в душе? что происходит со зрением, с чувственным восприятием, что всё так меняется?  Может это и есть тайна любви...преображать?  

Или тоже интересный вопрос - почему иногда некрасивые люди действительно преодолевают свою внешность так, что их воспринимают как красивых? Такая высокая сила духа бывает у людей, что они буквально подчиняют этим своим духом, преображая свои физические данные, буквально заставляют восхищаться ими, именно внешне восхищаться...магия какая-то...

Я давно уже подозреваю, что в жизни как бы не наоборот с литературными и киношными героинями... Читателю и зрителю, нам всем просто очень хочется видеть этот женский образ красивой, умной, смелой стервы...А что? он очень привлекателен, что скрывать...Мало кто из актрис способен сыграть такую роль...и где-то мы восхищаемся ей, несмотря на зло, которое она несет...я с удовольствием смотрю такие фильмы...она же увлекает игрой, интригами, да и посмотреть на нее приятно...

Так же и противоположный образ - тоже привлекает, образ чистой девы, монахини, отрекшейся от себя во имя людей, принесшей себя в жертву...

Но я уже давно говорила, что красивым людям жить труднее. И не станет в реальности красивая женщина играть людьми, плести интриги, вызывающе себя вести...Да потому что она и так привлекает! красивые женщины и так устают от внимания, его и так слишком много, чтобы усугублять ситуацию интересом к себе...Это мое личное мнение, может у кого-то другое...

А вот некрасивые женщины будут стараться и пыхтеть изо всех сил, чтобы хоть как-то привлечь к себе внимание...Вот они как раз и плетут интриги....им просто ничего другого в жизни не остается...иначе их не заметят и жизнь пройдет впустую...

Сколько раз я поражалась - как много они могли себе позволить!  да другой бы спуску не дали и за десятую долю содеянного...а им можно...Да потому что их не замечают, не видят...они действуют как бы за "прикрытием", их же внешне "нет" и потому это развязывает им руки, как будто они действуют за кулисами жизни...

Вероничка, выздоравливай! Мы тоже ждем твоих КС!

Да, интересные штанишки - по надписи на них можно проверять результат. А у меня тоже есть проверочные штаны и проверочный пиджак. Специально оставила, не выбросила, они старые, но выполняют роль контрольных. В штаны я, конечно, теперь могу завернуться в полтора раза...вначале тоже по пустым бокам проверяла, радовалась, прыгала от счастья,  что руками можно было схватить по бокам всё больше и больше лишней ткани...А теперь я иногда показываю подругам как хохму...Вот, пожалуйте, штаны, которые я носила! смотрите! правда, не все верят... они висят мешком со всех сторон...

Ну почему не дано коснуться тонких материй? Ты уже их коснулась (позволю себе ответить на вопрос, не мне заданный).

 

Правильно сказала - мы как-то не подумали о старости... Хотя, Снежная королева - это же бессмертная красота, она же статична...и значит никогда не стареет. Если нет движения, то значит нет и жизни, значит нет и смерти... К тому же у Снежной королевы нет сердца или она его заморозила, а если нет сердца, то и нечему изнашиваться...

И ей не нужны внуки и их рассказы, она и не страдает от одиночества... наоборот, она хочет всех сделать одинокими...

 

Вот это мне очень понравилось - В жизни мужчины предпочтут красивую женщину, заранее ее наделяя качествами, возможно которых у нее и нет. Точно!  Красота действительно действует так...Хочется всегда прибавить большее и лучшее... Мне кажется, что это очень естественно - как-то не хочется верить, что Боги дали красоту никчемному человеку... это будет противоречить божественному и высокому...

И женщины, кстати, тоже наделят красивого мужчину тем же...

 

И не только в сказке, мне кажется, мужчина остается с обычной женщиной... да сплошь и рядом женятся на серых мышках, да на таких по-моему только и женятся...оставляя, закапывая в глубину души какой-то свой идеал, вечную глухую тоску по несбывшемуся ... 

Женечка! Очень правильно сказала...хоть и известное, но всё равно правильное...Начать всегда хочется с королевы... А кухня? и правда уже не актуальна... это ирония и жизни, и истории...и не только потому, что есть ценности поважнее, но и потому, что, в том-то ирония нашей современной жизни, что как раз женщину освободили от кухни потому, что это уже не актуально - сейчас все заботы как похудеть? в том числе и супругу -  и вся цивилизация постаралась, чтобы женщину максимально освободить от всех старых обязанностей...

Я понимаю, что в жизни все гораздо переплетеннее, сложнее...что сегодня мы хотим быть в одном положении, а завтра в другом, противоположном...Что сегодня нам срочно нужна любовь, а завтра также срочно потребуется восхищение... И может между этими двумя понятиями - сердце и красота, любовь и восхищение - как раз и строится индивидуальность...

"Гений" - аналог "красоты" в данном контексте, я так поняла...

А я больше имела в виду даже не исторический срез, когда поднялась эта тема... а то, что живет почти в каждой женщине (хотя всё историческое и всё философское - всё это и в обычной жизни).

Если рассматривать красоту и доброту при применении к другим, абстрактно - то наговорить можно всякое: можно взять концепцию, которую озвучила Лисена, и с этим я тоже соглашусь, можно взять полярную, и тоже можно согласиться - согласиться можно с любой точкой зрения...  но пока это тебя лично не касается.... 

 

А лично касается - это вот что... Если поставить этот вопрос не исторически, не философски, не о сказке Андерсена... а по отношению твоего любимого человека  к тебе самой (мужа, любовника, друга - вот здесь и вопрос взаимоотношения полов всплывает)... Вопрос можно перевести из исторически-философской плоскости так - что я хочу от любимого человека? Любви (сердца) или восхищения (красоты)?  (понятно, что хочется и того, и другого...но это редчайшие вещи... вокруг в жизни как всегда ни того, ни другого...)

 Если поставить вопрос так, поставить в понятиях - то это драма и коллизия почти каждой женщины, почти каждой рвёт душу... 

 

Потому что женщина нуждается вовсе не в понимании, это слова... Это мужчина нуждается в понимании, в понимании своего мировоззрения. Для того, чтобы "понимать", нужно это мировоззрение иметь... а иметь женщине нечего, ей не   важно понимание ее  "концепции мира", потому что этой "концепции", простите, просто нет ... нечего там понимать (может только у престарелого депутата или члена партии она имеется) Мы просто слово "понимание" часто путаем  с самым простым - защита, забота...

 

Женщине нужно всего две вещи - любовь и восхищение. Так вот что мы хотим, что выберем из двух? Любовь без красоты - вон сколько примеров в жизни: "пусть я некрасива, зато он меня любит"... Или - красота, восхищение, обожание, успех, влюбленность (не любовь) - но смириться с холодом жизни и одиночеством? Я лично до сих пор не знаю.

Что лучше? - что муж на тебя смотрит с любовью, но ты давно его не восхищаешь, потому что ты толстая и старая и в любви его снисхождение, привычка, благодарность за совместно прожитые дни "и в горе, и в радости"? 

Или нет понимания и тепла (сплошные ссоры и интриги, ревность и игра), но он восхищается, любуется тобой, и все на улице восхищаются, ты окружена ореолом влюбленности и обожания, во всех глазах читается это преклонение перед твоей красотой...  

 

И вот что мы выберем? Я выбираю  - красоту, то есть Снежную королеву! Может быть в конце жизни я пойму, что любовь, сердце важнее красоты, внешности... Конечно, важнее - мы и сейчас это все понимаем...но только головой... А в реальности мы не выберем сейчас любовь...потому что до нее еще надо дорасти... и мы не выберем вечно преданного, любящего мужа... и не хотим читать в глазах его собачью преданность и понимание... мы хотим восхищения и желания!  

 

Ну здесь всплывает не только дилемма - сердце или красота? Здесь еще и другая извечная дилемма - два типа женщины - роковая недостижимая красота, женщина-любовница, партнер по "игре", вечно держащая мужчину "в тонусе" ...  или спокойная, домашняя, заботливая женщина-мать, не вызывающая интереса  к своему телу, но любящая и преданная душа ...    

Но снимок на аватаре, Юличка, приковывает. Я поняла, почему - Фотограф выразил больше, чем просто показал красивую фигуру женщины. Он постарался ее поставить так, что бы запечатлеть, "запечатать", "впаять" в раздвоенный эллипс ... это же не "песочные часы", а вытянутая "восьмерка"... Понятно, что не с каждой фигурой это получится, у этой девушки для этого есть данные... И сравнительно широкие бедра вполне гармонируют с широкими плечами... Но действует это на психику не только в силу ее достоинств, и будет действовать на каждого, если не вглядываться в детали и не критиковать собственно фигуру живой девушки... а потому что этот раздвоенный эллипс, лемниската - древний символ вечности и бесконечности, Великая Восьмерка, или как две змеи, обвивающиеся вокруг жезла Гермеса, или как кольцо бесконечности... Видите, фотограф девушке плечи ввернул вовнутрь, чтобы не помешать угловатостью плечевых суставов воплотить идею текучести, обтекаемости ... И здесь впечатление по силе удваивается - и тело женское как таковое всегда бьет по психике, вообщем-то не секрет, а его еще в оккультный символ "оправили", в "огранку" кольца бесконечности...