Анют, художники-студенты как раз ищут красивую обнажёнку, ведь у них позируют в основном старушки или пациенты из психбольниц (это не шутка), которым жить не на что, и для которых несчастные 100 р в час - спасение. Сама понимаешь, какие получаются "экзаменационные работы", и до какой степени эти старые изможденные тела набили оскомину... Но. Дело же было не в экзаменационных требованиях, и даже не в видении конечной картины на холсте. А в отношении именно к телу, а также в отношении к моему отношению к телу. Запутано, но, надеюсь, понятно ))) Мне же сказали, что такое тело, которое есть у меня сейчас, - это красота и кайф, а то, идеальное, которое хочу я - это уже не так красиво, не естественно. Ещё выдали, что бёдра обязательно в фас должны быть равны плечам (sic!). А это как раз тот вариант, когда у меня были уши (как раз край ушей совпадал с краем плеч). А о том, что бёдра скорее должны визуально совпадать с грудной клеткой, хорошо смотреться в одежде и в движении, меня просто не стали слушать. Так что речь была как раз о красоте тела, а не о интересности живописи, которая могла бы получиться на его "основе".
- Избранные посты из Старого форума (архив - woman.ru) ПОСЛЕ ОБРАБОТКИ
- Избранные посты из Старого форума (архив - woman.ru) ОБ УСЛОВИЯХ в РП
- Избранные посты из Старого форума (архив - woman.ru). ОБ ЭСТЕТИКЕ, О ЖИЗНИ и др.
- Избранные посты из Старого форума (архив - woman.ru) ОБ ОБРАБОТКАХ и РУЧНОЙ ПЛАСТИКЕ
- Новый форум
- Официальный сайт Центра Ручная Пластика®
- Общие дискуссииВсе обо всёмМоя первая консультацияКонтрольные снимки (КС)Управление личным кабинетом
- Для критиковПринципиальная критика методаКритические замечания о работе форума
- О женщине, о красоте, о жизниРучная Пластика: диеты - за и противОбсуждения и впечатления просмотренных фильмов и прочитанных книгКрасивое лицо. Уход, макияж, процедуры.Картинки для раздумийЧто носить в новом образе? Наши идеалы в одежде.Проблемы взаимоотношений с противоположным полом.Что важнее - ум или красота?
- Обсуждение обработок по зонамОбработка коленей, голеней, рук и животовОбработка боковой поверхности бедраОбработка внутренней поверхности бедраОбработка спиныОбработка передней поверхности бедраОбработка задней поверхности бедра
- Новости Центра и отзывы звёзд из Интернета. ВИДЕОНовости Центра, отзывы звёзд из Интернета.
- Telegram Центра Ручная Пластика®
- вКонтакте - группа Центра Ручная Пластика®
- вКонтакте - личная страничка Юрия Андреевича
- Старый форум
- вКонтакте - личная страничка Юрия Андреевича
- вКонтакте - личная страничка Юрия Андреевича
Архив старого форума
Автор
admin
, 06 май 2013 17:30
Сообщений в теме: 5879
#4202
Elizaveta
Elizaveta
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 21:06
Попыталась найти живопись ню, более или менее соответствующую современному эстетическому идеалу тела. Вдруг выплыл американский художник Стив Хэнкс... Он, подалуй, ближе всех подобрался... Вот парочка ссылок на картины: http://artnud.com/gal23/1_1_kY1.htm http://artnud.com/gal23/1_1_kY4.htm http://artnud.com/gal23/1_1_kY6.htm
#4203
Elizaveta
Elizaveta
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 21:13
Вот ещё экземпляр: http://gallerix.ru/s...6/N/1886820914/ И вся его галерея: http://gallerix.ru/s...oom/1910072626/
#4204
Анна__
Анна__
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 21:20
ого! я даже не подозревала, что у художников-студентов такой модельный контингент! Лизочек, я думаю, что тебе и на изначальный вариант фигуры (с ушками) они сказали бы "грех жаловаться с такой фигурой!" и т.п. А вот когда ты доделаешь голени-ягодицы и покажешься им, думаю, что мнение их изменится! Они увидят тебя в движении, перед ними будет стоять живая фигура, а не нарисованная на листе бумаги. Они увидят, что твоя индивидуальность сохранилась, просто линии стали ровнее, красивее, более утонченный силуэт. А еще мне кажется, что не все художники единого мнения о красоте фигуры :) PS: когда я ходила с галифе, мне тоже говорили, что с моей фигурой всё в порядке и грех жаловаться! Ну правильно, люди видели меня в юбках формы "трапеция", в приталенных платьях формы "А", но они не видели мою фигуру без одежды в той позе, когда я не пытаюсь встать полу боком, чтобы скрыть изъяны, а стою ровно с прямой спиной в фас, короче, самая невыгодная поза, демонстрирующая галифе во всей красе! Вот и твердили, что "многие женщины о такой фигуре мечтают, а ты понимаешь ли недовольна!". Они даже не подозревали как я мучаюсь, выбирая такую одежду, в которой изъянов не видно, и поворачиваясь выгодным ракурсом, чтобы галифе не торчали, но ведь ко всем вокруг не встанешь "выгодным ракурсом", это ж надо постоянно вертеться, хи-хи-хи :)))
#4205
Анна__
Анна__
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 21:26
ох, красота то какая, Лизочек! Спасибо за ссылочки :) Парочку его работ я видела в ВКонтакте, сохранила себе в фотоальбом для любования красотой :)))) А тут целая галерея! Пошла смотреть, буду выбирать для себя "новые" колени и "новые" голени :)))))
#4206
Катерина
Катерина
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 21:33
О, девы, у вас культурная программа вовсю:)) Уф, я вот немного оклемалась, решила написать. Была сегодня у Алексея. Долго он на меня смотрел, разрисовывал, и даже ему пришлось звонить Юрию Андреевичу, дабы совместно подумать, что же со мной делать, поскольку моя фигура не совсем формат РП. Короче говоря, делали сегодня правый фланок по второму разу, поскольку первого раза оказалось недостаточно, мои вековые залежи фиброза просто так не сдаются:(( Господи, он бедный намучался со мной в плане придания мне необходимой позы. Говорит, мол, выгнетесь вот так и так и постарайтесь сделать так, чтобы эта точка вашего тела смотрела на ту розочку:)) Ага! Кто-нибудь из вас пробовал придать необходимую позу двухметровому железному штырю?:)) Мне уж неудобно жутко, что я не гимнастка ни разу, а просто бревнище! А когда он говорил, чтобы я правую ногу туда, левую сюда, я поняла, что ориентация в пространстве мной потеряна полностью! Я не что не соображаю, где у меня право-лево, так больше того: я не понимаю, где именно у меня эти самые ноги!!!:)) Сражался Алексей с моим фланковым фиброзом отчаянно! Подробно описывала ему свои ощущения постоянно. Я вот думаю, как они при такой нагрузке еще и разговаривать силы находят??? Я сама-то вся искряхтелась, обстоналась (таблетки не пила), стараясь удержаться в необходимом положении, а он еще и беседу вел при такой физической нагрузке. Потрясающе!! А еще оказывается у меня с передней стороной вообще фигня полная: мой фиброз нарос на сустав тазобедренный и торчит гадским образом, просто деревяшка такая:((( Короче говоря, то что считается внешней стороной бедра, у меня это продолжение передней стороны. Ужас! Вот это я урод! Как муж-то еще со мной живет:)) Бок как и положено отек и болит.
#4207
Катерина
Катерина
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 21:33
Самое дурацкое - это ехать потом в метро, потому как в какой бы вагон я не зашла и не села, рядом откуда ни возьмись, появляется какая-нибудь бабулька, которой я в силу своего советского воспитания обязательно уступаю место. Встаю, оттопыриваю руку со стороны обработанной зоны, защищая ее, зону то есть, от натиска пассажиров. После нескольких остановок, моя костлявая верхняя конечность не выдерживает напора народных масс и мне приходится выходить на станции, чтобы сесть на следующий паровоз, высматривая, в каком вагоне народу поменьше.
#4208
Анна__
Анна__
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 22:20
Катюш, если у тебя есть возможность на машине поехать, то лучше быть самой за рулем, чем ехать на метро! Можно и перекус взять с собой в машину, и никто тебя не толкнет в бок, сидишь себе, едешь потихонечку :) А при острой необходимости, можно всегда припарковаться и полежать в машине (горизонтально). У меня бывают такие предобморочные состояния, и бывает от резкого подъема со стула голова кружится, а в общественном транспорте от духоты что ли у меня бывали такие случаи, что еще чуть-чуть и я вырублюсь. И если бы я после обработки поехала на метро, то это обеспечило бы мне 100%-ый обморок, я помню какое состояние у меня было после первой обработки, я же еще не понимала, что после обработки нужно непременно что-нибудь съесть, и по дороге домой я говорила себе "господи, как хорошо, что я на машине!". Пока за рулем, во-первых, тебе некуда падать, ведь ты и так сидишь в кресле, а во-вторых, твой мозг сконцентрирован на процессе вождения, и он не может расслабиться пока ты не доберешься до дома. Вот когда я после первой обработке и 2-х часов в пробке, добралась до дома, вот как раз там я чуть и не упала в обморок, еле успела до кровати добежать и упасть на неё по диагонали, а всё потому, что мозг видимо понял, что основную функцию по доставке тела домой он выполнил и теперь пришло время оценить общее состояние организма, которое видимо звучало примерно так: "ааа....пониженный уровень глюкозы? углеводы....белок.... где все резервы? мы давно не ели?....так..... мы падаем в обморок".
#4209
Анна__
Анна__
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 22:20
Но такие "веселые" приключения были только после первой обработки, после чего я сделала выводы: в день перед обработкой не стоит сидеть на диете и лишать себя ужина, а в день самой обработки не стоит лишать себя завтрака/обеда, потому что во время обработки сжигается столько каллорий, что никакому спорт-залу и не снилось :))))) и главное не стоит стесняться и отказываться от конфеток/печенек после обработки, даже если не хочется нужно впихнуть в себя хотя бы 5 конфеток и посчитать их пост-обработочной "пилюлей". :)))))
#4210
Катерина
Катерина
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 22:29
Анют, я бы с радостью за рулем, только мне тогда часа 4 пришлось бы добираться до дома. Я просто еду на метро (это мне прямая ветка) - 50 мин. - и тут меня муж на машине встречает и едем мы в свое заМКАДье. Тогда в общей сложности у меня на дорогу пару часов уходит. У меня просто знакомые периодически в крылатское ездят на машине и торчат по 4-5 часов в пробках, добираясь домой. В метро вобще не айс и воняет там не пойми чем, но зато гораздо быстрее. Да и не сказать, чтобы мне совсем плохо было, так подколбашивает немного, но у меня в сумке лежит волшебная шоколадка, ей и спасаюсь:))
#4211
Ushastik
Ushastik
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 02:26
Катюш, поздравляю с перенесенной стойко обработкой. А мою обработочку перенесли с сегодня на следующую неделю. Ну никогда я не хотела так сильно, чтобы выходные пролетели быстрее и началась уже эта следующая неделя :)
#4212
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 10:31
Меня бессонница посетила. Проснулась в пять утра (легла в полпервого). Раньше такое часто было, почти каждый день, а сейчас первый раз за год, после обработки спины. Но почему-то выспалась... Решила еще раз внимательно почитать, что наши девушки написали и полезным делом заняться, а также всем письма разослать, старые долги и может чего-нибудь на форуме накропать.... Катериночка! Тебя записываю уже... Какое выражение - заМКАДье! Перл! -первый раз слышу... А это? - "Звучит как тост. Наливай!". А еще понравилось - "...потому как рытвины да кочки, просто ловко поросло травой". Это называется у языковедении (примерно): придание объекту (природе) действие субъекта за счет употребления глагола, окрашенного наречием ("ловко"), присущего только субъекту (человеку) - таким вот образом писатели и оживляют неодушевленные предметы, а читатель обычно не замечает, почему произведение оказывает такое живое воздействие. А все зарыто (в данном примере) в слове "ловко". И мягкая ирония - (оно) поросло...что такое "оно"? вроде есть подлежащее - "рытвины да кочки" и вдруг третье появляется, и неопределенно-личная форма - оно...да еще ловко... Поздравляю тоже с удачным первым посещением левой половины благословенной территории (для меня таинственной и неведомой), острова избранных и гонимых...
#4213
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 10:41
Да уж, когда архитектор микрорайона "Остров фантазий" давал ему название, он, наверное, не подозревал, что там будем мы... кто назвал бы этот кусочек земли даже круче - Островом Воплощенных Фантазий...А в самом "Острове" я ничего такого особенного не увидела, почему его так в прессе расхваливают... Да самый последний итальянец или испанец имеет жилье получше, с терассой и видом на море, и простые дома в Европе получше будут...Но архитектор, наверное, как в воду глядел...
#4214
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 10:54
Ушастик, не переживай - мою обработку тоже отменили...наверстаем! Ю.А. сказал, что уйдет позже в отпуск и все всем доделает. У меня прям по счету все обработки, чем-то пожертвую, но икры до НГ сделаю обязательно! Они же еще очень долго усадку дают, Ю.А. сказал - так вот как раз к февралю, за длинный отпуск это так логично было бы...
#4215
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 11:01
А у нас, оказывается, такой в последнее время был подъем на форуме! Я тут посчитала - за год мы написали 5 тысяч постов, а всего за несколько последних дней - почти полтысячи... Ничего себе! Какая скорость... Кстати, у нас же такие длинные посты, если их разбить на обычные, как на всех других форумах - то по идее у нас не 5 тысяч, а в раз в 5-10 больше! Мы же все пишем целые "простыни", впихиваем по максимуму, по вуман не скажет красными буквами - "более 2 тысяч знаков..." приходится резать пополам... А на других форумах примерно так: - Привет! - Ну как дела! - Да ничего! Представляю, если наши "простыни" порезать на подобный объем предложений, то мы, наверное, рекорд поставим за всю историю вумана...
#4216
Llubov
Llubov
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 11:24
Герда, привет) я вот тоже не сплю, у меня вчера была обработка на левое галифе, поэтому для меня раннее утреннее пробуждение - дело обычное в первый послеобработочный день, зато днем сон собьет меня с ног))кстати, заметила, что сон во время послеобработочного периода какой-то особенный, он восстанавливает и как бы перерождает тебя и ,вообще, у меня в это время такое умиротворение наступает, слышу каждую клеточку себя))
#4217
Llubov
Llubov
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 12:00
в добаление к теме "красота у нас и Там", послностью согласна, что, как пример, европейские женщины большие пофигисты, у них больше свободы в голове, и они больше "ценят" себя, чем наши...и вниманием они больше избалованы, рос мужчины в основной массе немного "зажравшиеся", столько претензий к женщинам, при этом лишь немногие могут соответствовать тому образцу женщины, который они пытаются внедрить в свою, а все потому что мы им выбор широкий предоставили, у нас действительно много красоты, да и демографическая ситуация не в пользу нас, как там в песне поется "потому что на десять девчонок по статистике 9 ребят...", а сейчас и того меньше...В Европе, Америке женщины в меньшинстве, да и красоте там негде разгуляться, поэтому им (мужчинам) и приходится выбирать из того, что есть..любить их, боготворить.
#4218
Llubov
Llubov
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 12:00
Вот летом, например, во время отдыха лежу я на пляже и тут вижу красавца подтянутого, высокого, как с обложки глянца сошел, и только я подумала это, как перед ним и передо мной встает его юная "богиня" / "нимфа" в коротких перетягивающих жир шортах, в майке из которой вываливается огромный жирный живот и пухлые руки, лицо тоже никакое, НО смотрит он на нее, девочки. такими глазами, как будто перед ним Мисс Краса Европы за последний год. и весь вид ее кричит о том, что она Королева, что жир ее - это ее достоинство, и она просто ПОЗВОЛЯЕТ себя любить. и это не исключение, таких пар много, наверное, это и есть любовь, да и для женщины самым ценным является, когда любят ее не за что-то, а просто так, какая бы не была, и это правильно)) но, на мой взгляд, к красоте/эстетике нужно стремиться не ради кого-то, а ради себя, в этом плане нужно быть эгоисткой, и в этом как раз я и не могу понять европеек/американок, потому что любовь к себе, как раз и начинается в первую очередь с того, как ты выглядишь, как ты следишь/заботишься о себе, и как раз это в моем понимании Свобода, ты можешь сама выбрать то, какой ты будешь сегодня, а не подстраивать себя под свой короб жира, который сковывает движения и постоянно требует "топлива"
#4219
Llubov
Llubov
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 12:17
ну, а теперь. возвращаюсь к тому, с чего начала))Катерина, значит, мы с тобой вчера были друг за дружкой, ты с утра, а я вечером, жаль не увиделись, может быть, в следующий раз повезет)) ой, девочки, обработка у меня была ударной! мы вчера с Алексеем около 3,5 часов работали, никак эти фиброзные гады не хотели сдаваться, прикормилила я их, привыкли, вцепились они в меня мертвой хваткой так, что сначала до них было трудно добраться, а потом разогреть до нужной консистенции, но. как результат, весь мой галифешный фиброз был уничтожен, гады были изгнаны, чему я очень рада!))
#4220
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 12:57
Господи, Любочка! Так от тебя теперь точно ничего не останется! У тебя такой благодарный организм...он хоть и долго думает, но видимо заданная свыше форма твоя - иная и она победила, но так и должно быть... а раньше была фикция... организм и сам это понял, попутало его когда-то по каким-то причинам...Как и мой... построил, гад, какие-то громады и считал, что хозяйка довольна - так ничего? жить вроде можно? - нет, не можно!
#4221
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 13:15
А насчет "свободы" европейских женщин - фикция! брехня! Я тоже так долго думала, подобное впечатление приходит всем в голову, как только побываешь в Европе - это иллюзия созерцания улиц, не более... К нам часто приезжали и сейчас приезжают в гости, к маме, из Швейцарии и Германии, тетеньки пожить месяцок-другой.... Помню, как одна швейцарка, Розмари, ей было лет 50, сказала - если бы вы знали, русские, как вы свободны! Я и Россию прежде всего люблю вовсе не за литературу и культуру, а за вашу свободу! Вы даже не понимаете этого и не цените... Может в головах по поводу внешности и присутствует свобода (хотя это слово здесь не очень кстати, скорее пофигизм, действительно), то по поводу всей остальной жизни - жуткая несвобода и тоталитаризм...там шагу не ступишь, не оглянувшись на других...Там надо считаться с каждым, каждое мнение будет играть роль в твоей жизни... Ужас! Я помню один парадоксальный случай, когда я гостила в Швейцарии у подруги, она там давно живет, вышла замуж за местного...и как то она ждала слесаря с утра, починить что-то в сантехнике и говорит с вечера: надо поставить будильник и встать пораньше, а то вдруг слесарь придет рано, а я сплю, неудобно как то, что он подумает...Что?!!! Что подумает слесарь Вася обо мне?!!! я так ржала...думала она шутит... А она говорит - нет, это не шутки, он тебя еще отчитать может за то, что спишь долго, так как все нормальные люди давно уже встают в это время... Ни фига себе!!! Да мне мать родная не указ... Значит, если слесарь может, то что же тогда позволяют себе остальные?!! - соседи, учителя твоих детей, управдомы и т.д. Вот вам и свободная Европа! хи-хи...нет уж, я лучше тут поживу... а там еще и здороваться нужно с каждым, погулять невозможно в тишине и одиночестве...заканали, вообщем долго я там не выдержала...тоска...
#4222
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 13:39
Тетушки и важные дядюшки в Швейцарии правят всей жизнью - без их одобрения ты не человек... Если купишь новый горшок с цветком и поставишь на окно - будут обсуждать неделю всей улицей... Если куда пошел и с кем - тоже и это будет известно абсолютно каждому... Как ты воспитываешь своих детей - будут лезть к тебе все, кому не очень лень... Моя подруга замучена этим проклятым вопросом по самое горло, школьными мероприятиями, встречами, матчами и праздниками...выходных у нее нет - полное рабство у собственных детей и у всего городка впридачу. Помню, мы с ней сходили на какой-то утренник-праздник. Там взрослых почему-то попросили встать в круг, взяться за руки (во издевательство!), но это еще цветочки... Потом каждый взрослый должен был представиться. А представиться там - это не как у нас сказать имя, а по полной надо, а самое главное обязательно сказать профессию, а точнее кем в данный момент ты работаешь...И вдруг меня охватил ужас, когда я видела, как постепенно очередь приближается ко мне...Что я скажу?! в тот момент я не работала...Я стала лихорадочно думать, прям паника охватила...че б такое наврать? А потом хохот разобрал - вот еще! да кто они такие? тем более я сюда вообще случайно забрела ... Я сказала - Евгения. Тихая пауза...пауза длится, они ждут...терпеливо так...ну может у меня просто манера такая, думают...ничего, сейчас скажет... Ни фига! я выдержала до конца и не собиралась им докладывать свою биографию, только добавила "просто Евгения - а разве этого мало?" - ну они скривились и перестали меня уважать напрочь... А что мало, что перед вами стоит просто человек? и он что, не достоин просто уважения за то, что человек? И где же ваш хваленый европейский "культ личности"? че то я там его не увидела... Чтобы заслужить такое звание "личности" - ты ох как много должен сделать и заслужить! в социальной структуре...и да, должен рано вставать, с первыми петухами...а то мало ли? вдруг слесарь постучится...
#4223
Llubov
Llubov
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 13:59
Гердуль, а мне Швейцария нравится, а еще Германия и Италия,каждая по своему, но вот эти три из всех больше всего. конечно, люблю я Россию и жить сейчас мне нравится здесь, а туда на время, на неделю, на две, просто вырваться из сумашедшей динамики, остановиться, подумать, и обратно, домой, ворваться в свой круговорот, в борьбу за Свободу)) и ты соверешенно права, свобода в общем понимании у них рамочная, ограниченная, зависимая, меня тоже коробит от мысли, что ты зависим от чужого мнения/осуждения, что делать нужно, как все, идти за толпой, думать, как масса, это убивает Я. но вот к старости, когда ничего себе уже доказывать не нужно, я бы с удовольствием купила со своим Старичком домишко на склонах Швейцарии, чистый воздух, экологически зеленая травка, йогурты настоящие, где-то вдали пасутся короки и проносятся дикие кабаны, стабильность во всем (при экономической защищенности), это не идея фикс, а так один из вариантов того, что может быть)) а про кабанов я серьезно, их там много, причем они жрут урожаи, но убивать их не разрешается просто так, в любой день, только в определенное время, так что честь в Европе отдают даже кабанам, относятся с уважением к свободе передвижения любого живого существа))
#4224
Llubov
Llubov
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 14:11
Когда писала свой последний пост, не видела твой предыдущий, Герда, ну ты и юморная, читала и обохохоталась, пять баллов! каждый твой пост - литературный шедевр. обязательно книжку выпусти, мы требуем))
#4225
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 15:34
А вообще, мне кажется, что свобода или несвобода не столько в самих людях, сколько зависит от места, страны, окружения...Эх, если бы я могла вам рассказать, что швейцарские тетушки здесь отчебучивали! Сами себя не узнавали... И как русских подменяет за границей - тоже бы рассказала...Так что, Любочка, надо иметь в виду еще и то, что мы сами меняемся в Европе, это я по себе скажу...Русских я не узнавала в Швейцарии. Что с ними происходило? Срочно обшвейцаривались... Там, где я была, там очень много русских, в Базеле, там много учебных заведений с какими то льготами и они там тусуются...живут и гостят по общагам, и учась, надеются застрять...и работают тоже... Это по линии знакомых моей матушки, да собственно и подруга вышла замуж за швейцарца благодаря знакомству с маменькиными тетушками... Так вот там, когда встречаешься со знакомыми соотечественниками, их как будто подменяет, могут сделать вид, что тебя не заметили на улице, может присущее кому-то гостеприимство срочно улетучиться (и срочно возвратиться по приезду в Москву), а особенно меня поражала скаредность в подсчетах - ну ты пересчитай на рубли! это же то же самое, но только во франках...копейки! Так нет! почему-то франк срочно вырастает в глазах - а почему, кстати? до сих пор не пойму...но заметила, что духовная аура вокруг денег в Европе совершенно другая, это не скупость ихняя, это правда духовная аура денег иная...она на всех действует...То, что в Москве ты отдашь, глазом не моргнув, нищему на улице, к примеру 20 рублей сгребешь мелочь из кошелька - то в Швейцарии,о! это аж целый 1 франк! да такие деньги нельзя ...и что интересно, совсем не бедные люди...это отношение другое к деньгам, правда, они там как будто мистическим ореолом окружены...
#4226
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 16:00
Так вот, что интересно, эта тетушка Розмари, мама говорила, поражалась нашей свободе еще в советские времена! Тогда мама так удивилась! Как?! это в самой несвободной тоталитарной стране?! в этом враге и пугале всего свободного мира? Оказывается вот, что имелось в виду. Тогда мама еще не знала всей прелести "свободы" Европы. Тетушка Розмари говорила, что самое ценное у нас то, что мы можем свободно собираться и общаться, как раньше это было, как называли "на кухне". Там такого нет. Там люди собираются только по поводу, редко, к примеру спеть вместе разученную песенку к празднику или поиграть на скрипке. Кошмар! Беседовать в кругу за столом - не принято вообще, только если на специальных семинарах и по протоколу. Детям, например, чтобы пойти в гости друг к другу - почти невозможно. Нужно, чтобы взрослые предварительно договорились, созвонились, лучше за месяц... составили план, дали разрешение на встречу, назначили дату и время для общения, ну примерно на часа два. И лучше под присмотром взрослых. Бедные дети! Я никогда не видела, чтобы дети играли, как мы в детстве в общем дворе в странах Европы. Все сидят дома. Изредка видишь, как сидит одинокий грустный ребенок у какой-нибудь шикарной виллы с бассейном в Швейцарии. А рядом, через забор, они даже видят друг друга - другой такой же грустный ребенок, но подойти друг к другу видимо нельзя, разрешение не поступило... Очень редко видела, в других странах, группу играющих детей, но обычно это нищие пригороды, вагончики, вообщем гетто...во, там у них точно счастье, как у нас было в наше советское детство!
#4227
Катерина
Катерина
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 16:13
В связи с изложенным вами выше предпочитаю не внедряться в быт и мысли европейцев и поэтому посещаю интересные мне страны исключительно в качестве туриста:)) Тогда все нравится: и Австрия, и Германия (только Мюнхен, правда, но обожаю его), и Франция и Англия и тд., не очень правда люблю юг Европы, но для повышения кругозора тоже подойдет. Но каждый раз жутко радуюсь, когда сажусь в самолет, следующий рейсом ДРУГАЯ СТРАНА - МОСКВА:)))
#4228
Катерина
Катерина
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 16:15
Герд, только что удивительно: в нашу свободную страну из несвободной Швейцарии никто не едет на ПМЖ, зато наших туда рвется немалое количество. Парадокс!
#4229
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 16:38
Ну а кто сказал, что людям нужна свобода? Достоевский как раз сказал наоборот, да и не только он - она никому не нужна... Никто не рвется к свободе, свобода не есть знак равенства понятию "хорошо", в том то и дело - есть вещи поважнее, такие как комфорт и высокий уровень жизни...
#4230
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 16:45
Так что, собираются люди в Европе пообщаться только, если они состоят в обществе, общине, группе, кружке, секте...По воскресеньям, к примеру, или по средам...Заранее обговаривается список вопросов и обсуждений...А что? в этом не вижу ничего плохого - тоже хорошая вещь...особенно философские или литературные кружки... В России же есть другая крайность - совсем никакого уважения личной территории, по крайней мере в деревнях...Так лежишь себе в избе на печке, а к тебе в окно стучатся - Эй, Манька, ты сегодня козу подоила? Или - а к тебе мой не заходил? ты его не пускай, а то он пьяный и буйный сегодня...и спать не ложись - к тебе баба Клава хотела зайти, показать, какие огурцы вырастила... И Петрович дров одолжить (мне нравится, как на украинском - позычить...Та хиба ж ты позычила в мэнэ кизяк чи очерет? Ты ж спэрла, подлюка така!)
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
