5758 не мой пост
- Избранные посты из Старого форума (архив - woman.ru) ПОСЛЕ ОБРАБОТКИ
- Избранные посты из Старого форума (архив - woman.ru) ОБ УСЛОВИЯХ в РП
- Избранные посты из Старого форума (архив - woman.ru). ОБ ЭСТЕТИКЕ, О ЖИЗНИ и др.
- Избранные посты из Старого форума (архив - woman.ru) ОБ ОБРАБОТКАХ и РУЧНОЙ ПЛАСТИКЕ
- Новый форум
- Официальный сайт Центра Ручная Пластика®
- Общие дискуссииВсе обо всёмМоя первая консультацияКонтрольные снимки (КС)Управление личным кабинетом
- Для критиковПринципиальная критика методаКритические замечания о работе форума
- О женщине, о красоте, о жизниРучная Пластика: диеты - за и противОбсуждения и впечатления просмотренных фильмов и прочитанных книгКрасивое лицо. Уход, макияж, процедуры.Картинки для раздумийЧто носить в новом образе? Наши идеалы в одежде.Проблемы взаимоотношений с противоположным полом.Что важнее - ум или красота?
- Обсуждение обработок по зонамОбработка коленей, голеней, рук и животовОбработка боковой поверхности бедраОбработка внутренней поверхности бедраОбработка спиныОбработка передней поверхности бедраОбработка задней поверхности бедра
- Новости Центра и отзывы звёзд из Интернета. ВИДЕОНовости Центра, отзывы звёзд из Интернета.
- Telegram Центра Ручная Пластика®
- вКонтакте - группа Центра Ручная Пластика®
- вКонтакте - личная страничка Юрия Андреевича
- Старый форум
- вКонтакте - личная страничка Юрия Андреевича
- вКонтакте - личная страничка Юрия Андреевича
Архив старого форума
Автор
admin
, 06 май 2013 17:30
Сообщений в теме: 5879
#4562
Трижды мама
Трижды мама
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 00:08
Герда, да что с вами? Теперь уже и имя мое дурацкое!? Разве хоть словом хоть мыслью я где-то кичилась своим статусом многодетной матери? Где-то просила к себе в связи с этим особого снисхождения или понимания? А что если я просто горжусь тем фактом что я мама троих детей, безотносительно орденов и прочего. Просто испытываю от этого положительные эмоции, которые и отразились в моем нике? Вам это не приходило в голову? Или это тоже преступление? Кроме того я редко участвую на форумах, действительно очень редко. это мой второй такой опыт, и я даже не могла предположить что темы "о детях" и "красота" находятся "в контрах", как вы это называете. Это тоже вам в голову наверное не приходило. И я, ну простите меня ради бога, не вижу противоречий в своих словах. Все было именно так, читала "от корки до корки". И уже тогда очень интересовалась этой темой. Но зарплата у меня тогда была 5 тыс руб. И я не могла позволить себе тратить на себя чужое и слишком ценное время, чтобы удовлетворить мое любопытство на консультации, если в дальнейшем я не платежеспособна. Я понимала тогда и понимаю сейчас насколько дорого оно, это время, потому что я понимаю разницу между РП и чем бы то ни было еще. Но вам это в голову тоже не приходило, да? Все это время пока моя семья, впрочем как и многие, я не пытаюсь вызвать жалость, вставала на ноги я постоянно находилась перед выбором между тем на что потратить деньги, которые зарабатывал в основном мой муж, на себя или на детей? Я думаю, мой выбор очевиден, потому что не смотря на все мои терзания я не оказалась тогда в РП. Но думаю, вам и это не приходило в голову! А сейчас я перед таким выбором не стою. Но к сожалению и передо мной выбор тоже уже не стоит.
#4563
Трижды мама
Трижды мама
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 00:09
И вот вы опять переиначили мои слова, Герда.... И где же, хоть в одном посте, хоть одним словом я показала свое свойство делать выводы о людях или событиях "ДО" выяснения сути? Ведь все выводы обо мне и о смысле мною сказанного за меня сделали вы.... И еще я очень хочу вернуть вас к теме о давлении на людей и на их мнение... Скажите Герда, вы правда думаете что такими постами как "Но я вас никогда не приму, пусть девочки, если считают нужным, принимают вас, если вы тут еще останетесь..я постараюсь их понять, я лишком их уважаю.." вы не давите ни на чье мнение? Вы правда не понимаете? Не понимаете, что вынуждаете их сделать негласный выбор между вами, человеком которого они знаю давно и который пользуется их авторитетом, и мною - залетной птицей? И даже справедливости ради они никогда не сделают выбор в мою пользу чтобы вас не обидеть? В этом вы видите свободу выбора о которой пишете?
#4564
Трижды мама
Трижды мама
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 00:21
Любовь, поверьте, я ни воспринимают Герду в штыки. Скорее наоборот. Вот и вы.... Вы тоже считаете что ошибка, которую я совершила вторгнувшись в ваше пространство, я это признаю, непростительна и относится к категории тех, которые можно смыть только кровью? И разве я писала где-то что вы не имеете право на эмоции, или на их выражение? Разве я писала что комментарии основанные на личном опыте участниц не важны? Пойду перечитаю свои посты.... У меня такое ощущение что я совершенно не ведаю, что писала...
#4565
Трижды мама
Трижды мама
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 00:47
И знаете, Любовь, я не удивлюсь если вдруг окажется, что вам тоже, как и Герде, сразу не понравилось мое имя на форуме. Хотя я не назвалась "многодетной матерью" или кем-то вроде того, чтобы подчеркнуть "льготность" своего положения. Да и факт, когда в семье больше двух детей, уже давно не является чем-то особенным, и уж тем более поводом для бравады, скорее это становится нормой.
#4566
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 01:07
Некорректно диалог ведете - вы сказали "осталось двоякое впечатление", а теперь говорите о деньгах...потом о времени...почему это должно было прийти мне в голову?, что читаю у вас, о том и говорю... О выводах ДО - ваши посты 5511 и 5515. Начинаются "зашла на ваш форум и огорчилась..." О давлении на свободу. Конечно, девочки выберут меня, Анну, Джинжер, Любу и т.д., а не вас, потому что такого выбора между вами и нами попросту нет. Вы - чужая, потому что вы не несете дух эстетического меньшинства... Вот здесь как раз повод объяснить, почему же я на вас так взъелась. Почему я не среагировала, к примеру, на "фашистку", а здесь завелась на "просто чье-то сомнение". В принципе такой прецендент как вы у нас первый раз. И я удивляюсь и вам, как феномену, и тому, что мало кто эту исключительность вашей ситуации заметил.
#4567
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 01:09
Дело в том, что нас очень мало, нас бьют постоянно, нас бьют даже в семьях, родные... мы в своих проблемах очень одиноки...слава Богу, что сейчас мы реализуем свое и докажем всему миру, что были правы...И Вы ошиблись, вы думали, наверное, что мы сильные и должны быть снисходительны и добры ко всем...а нас горстка и вообще-то нас можно пожалеть, особенно такой же "сестре"...( а стоило бы, цены бы вам не было за малость, за крохи сочувствия...и сторицей бы мы вам вернули)...поэтому я и не поверила вашим страданиям и непониманию вас в жизни, увы...если бы это у вас когда-то в жизни было, вы бы поняли и нас...
#4568
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 01:09
Когда приходят враги - это ерунда, мы уже привыкли, ощериваемся и сражаемся. Но когда приходит такая же, "своя" и раздает пинков, да еще сходу и сразу - это больно. Мне смешно, когда меня называют "фашисткой", это люди прохожие, чужие, меня только хохот разбирает от их слов...но когда я в первый раз прочитала ваш пост, меня как будто в солнечное сплетение ударили. Было больно...да еще так по-подлому подкрались и ударили, когда все были уставшие от сражений с очередным "наездником"... Точнее больно стало, когда я узнала, что автор этих гнусных постов - "своя"! Это и есть уникальность вашей ситуации, у нас правда это в первый раз....Никто не ожидал, поэтому не было реакции... И я поняла....только воспримите это идейно, только идейно...те, чужие - враги, а вы - предательница. И слава Богу, что вам отказали, я не представляю, как мне пришлось бы вам отвечать... И по поводу имени, то есть кликухи... Трижды мама.... а как обращаться по-человечески? я не могу... у меня язык не поворачивается, мы здесь слишком лично друг друга переживаем... И если человек ставит биологическую функцию выше, т.е. безличность выше своей личности - это как раз и говорит о ценности, которую человек выбирает. Ну и у кошки еще больше детей...и что? теперь она выше, чем человек что ли по своей значимости? Но я больше переживаю эту кликуху (да, вас же, кстати, попросили сменить имя, чтобы можно было ласково к вам обращаться...вы проехали...) как возведенную стену между нами и как гордыню и высокомерие, демонстрацию заслуг ...Ну а материнство и красота - ну, правда, не к месту это...ну как же это не чувствовать?
#4569
Трижды мама
Трижды мама
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 03:15
Герда, может я и некорректно веду диалог, вам виднее. Но и то и другое имело место быть. И двоякое впечатление, и финасовый вопрос и время. Да, наверное я не из тех, кто может назвать себя первопроходцем. Скорее я последователь и мне было сложно решится на то, о чем я знала только из первоисточника. Да, я вынужденно осторожный человек, осторожный не в своей сути, а потому, что моя жизнь, мое здоровье и финансовое благополучие моей семьи принадлежат не только мне. Что касается предательства..... Я никогда не расценивала эту ситуацию так.....Наверное потому, что нельзя в принципе предать людей, которых не знаешь, а я вас не знала, и идеи с которыми знаком только теоретически. Кроме того я впервые столкнулась с таким форумом который имеет столь личный и личностный характер. Я не могла этого знать и это действительно не просто редкость, это исключение. Что касается моего обращение "зашла на форум и огорчилась" .....я не знаю что вы в нем увидели, но меня всегда огорчает когда люди в поисках истины переходят на личности и в пылу спора совершенно о ней (истине) забывают. Ты дура - сам дурак. И читая бесконечное число страниц с этой перепалкой крайне сложно понять о том, что на самом деле этот форум очень живой и личностный. Тем не менее, это стало понятно, когда меня деликатно отправили "в угол" подумать. Что я и сделала. Потом вернулась и написала, что была не права и в том, что бесцеремонно влезла, и в своих сужениях. Так в чем же предательство? Или вам нужна показательная порка с моим прилюдным покаянием, чтобы другим не повадно было?
#4570
Трижды мама
Трижды мама
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 03:30
В одном вы абсолютно правы Герда, никто не придал этому ТАКОГО значения (или не заметил, а возможно и дальше бы не заметил, если бы не ваша активность). Может быть потому, что никто не видит в этом тот смысл, который видите вы? Может только вы так обостренно это воспринимаете? Наверное не имеет смысл продолжать дальше дискуссию, и единственная причина по которой я это делала, это мое желание не оправдаться, нет, а как Анна, пытаться терпеливо донести до вас свои мысли, не особо расчитывая на понимание. И нет во мне высокомерия, связанного ни с именем, ни с количеством детей. Мне очень не хотелось бы обидеть вас такой фразой как "возможно вы судите о людях по себе", и мне бы хотелось оказаться неправой, потому что пока я изучала форум я "читала" здесь абсолютно разную Герду. Вы бываете очень неоднозначной, и вас нередко очень интересно читать. Но мы действительно вряд ли смогли бы найти общие точки соприкосновения, в силу разного жизненного опыта, разницы в возрасте, разного социального статуса и разного мирровозрения наконец. А впрочем вам это и не нужно. p.s. Не смотря на то, что в своих постах вы бываете такой эмоционально разной для одного человека, я ни разу не усомнилась что от вашего имени пишете только вы :)
#4571
Трижды мама
Трижды мама
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 04:56
И вот еще о чем подумала.... Когда в моей жизни случаются феноменальные события, то я понимаю что это не случайно. Видимо пора задуматься и что-то о себе понять. Возможно, Герда, и в вашей жизни феномен моего появления на форуме случился именно для того, чтобы вы что-то о себе поняли..... или кто-то другой понял о вас что-то важное.
#4572
Ася
Ася
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 06:27
"делать твердый вывод и о людях, и о деле ДО выяснения сути"------это к сожалению всем нам свойственно в той или иной степени. поэтому судить Трижды маму не буду и нет такого желания. как и вставать на чью-либо сторону. истина непостижима--это все, что я знаю наверняка) видимо моему "твердому выводу" суждено случиться в какой-то другой ситуации, не зарекаюсь. все мы люди, все живые и непредсказуемые и едва ли предугадаешь, когда случится вспыльчивость иной раз,
#4573
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 13:55
Человеку не свойственно быть носителем объективной истины, Ася. Поскольку она его уничтожит, уничтожит его личность. Человек может и несет только субъективную истину. Сейчас эту дилемму можно наблюдать в том, что называют закатом Европы, той самой уничтожающей европейскую культуру противоречивостью, когда с одной стороны она несла грандиозный импульс личностного начала, а с другой появилась гипертрофированная тяга к объективности и толерантности. Если победят последние, то авангард человечества лишится своей нравственной силы, своего мощного индивидуального начала. И в итоге будет пустота, полный нигилизм. "Объективная истина" - ослабляет человека, растворяет его, стушевывает его Я. Истина бывает только субъективной, по крайней мере на этой земле. В этой субъективной истине человек только укрепляется, растет, в ней он возрастает и она постижима.
#4574
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 14:38
Быть добрым ко всем - значит не быть добрым ни к кому. Быть милым и приятным всем - значит не быть любимым никем. Нас любят за нашу индивидуальность, за нашу личную истину. "Объективность" - это нравственный нигилизм. "Объективная истина" - это софистика. И поскольку истина всегда субъективна, в борьбе в идейном поле мы невольно, не хотя этого, касаемся и личности. Образованный человек всегда будет это понимать, но допускать как "издержку", как некоторую неизбежность спора "ради истины", и личностное столкновение будет стушевывать, будет сдвигать акценты - это все, что мы можем сделать - но от наших личностей в истине никуда не деться. Любая нравственная оценка - субъективна, объективных нравственных оценок нет. Что толку в этой "объективной истине", когда она не дает плодов? А только внутренне обессиливает... Ведь это же давно известно, как только в культуре появляется тенденция к "объективизму", она стремится к нигилизму и начинается ее ослабление, а затем декаданс... Культура сама подсказала, дала средство, которое мне лично противно в собеседнике, когда он молниеносно меняет тактику и взывает к "объективности", как только понимает, что загнан в угол и это единственное средство, которое можно применить, чтобы ослабить противника, стушевать, вогнать его в расстерянность (ах, может я и правда такой не добрый?). Люди, которые понимают, что их доводы слабы, начинают говорить об "объективности".
#4575
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 14:40
Конечно, я не могу сильно осуждать, когда сама культура противоречива - с одной стороны она вопит об индивидуальном росте, а с другой сама же сбивает с пути и ослабляет давлением на человека с призывом к толерантности... Но мы не имеем права бить по рукам человека с нравственной оценкой - вся история человечества строилась исходя из субъективизма, субъективных истин великих людей. Они всегда ставили свою субъективность выше и переступали через "объективность" и в итоге мир прогнулся под них. Возьму простой пример, не буду брать громкие имена, хотя возьми хоть любого, хоть Толстого и Достоевского, хоть даже Пушкина ...а вот, пожалуй, можно женщину - Шанель. В свое время она перешагнула "объективизм", сильно перешагнула, можно сказать, почти невозможное - и что в итоге? мир прогнулся под нее - в итоге сегодня это база, фундамент всего современного эстетизма.
#4576
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 15:25
Это первое. "Объективная и субъективная истина". И маленькая концовка. Я же еще смягчаю, вы не представляете, как об этом сказал Ницше, этот светоч европейской культуры. В его "Заратустре" - это как хлыстом огреть по самому внутреннему, по обывателю, по нам всем... сильно, резко, слезы капают...но зато продирает надолго..."вы, господа, нигисты - вам крах, будете хлопать глазами"...вы в доброте ко всем, а в сущности в индиферентности и равнодушии погубите и уничтожите свою личность и все вокруг себя... и т.д. И не только он. Нельзя кланятся каждому шороху, только те остаются в истории, остаются индивидуальностями, кто растаптывает так называемый "объективизм". Это только кажется, что Герда злая, это вы просто не читаете философов... Второе. Самая крайняя степень субъективизма - эстетизм, эстетизм по отношению к себе. И если присутствует "объективизм", толерантность, нигилизм или даже простой скепсис - то где же "личный эстетизм"? если даже индивидуальное, личное здесь исчезает... И в итоге - что же мы хотим от РП, как не усилить свою индивидуальность? И мы ведь УЖЕ сделали этот шаг, причем, заметьте, не в идеях и спорах, а практически его совершили! И если человек хочет остаться в "объективизме", быть милым всем и "понять всех" - зачем ему усилять свою индивидуальность? будет же хуже для него, будет еще труднее жить... Здесь ведь красота вопреки природе... В этом смысле мы уже все необъективны... Мы здесь перешагиваем "объективность"...Мы ставим наше нравственно-индивидуальное выше внешних процессов, выше самой объективности - природы...
#4577
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 15:42
И в итоге чем является РП, как не практическим путем торжества индивидуальности человека? не побоюсь ницшевского слова "сверхчеловека", пусть будет, для лучшей ясности, хотя сейчас найдутся побивщики камнями... Не это ли есть практический шаг того же? То место, где человек не стесняется своей субъективности. Где человек становится сам смыслом всех вещей, как страстно хотели этого философы... Так чего же бояться? конечно, человек может опасаться, стесняться, избегать конфликта идей - но смысл? когда он, точнее она уже в "практике" их осуществления...
#4578
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 16:21
И чего же плакать, по чему плакать - по тому, что и так не имели? Что лично меня бесит в людях, причем это свойственно только женщинам, так это попытка выдать свой субъективизм за объективизм. Субъективны мы всегда! И посты 5511 и 5515 и им подобные Гостей - тоже субъективны, сколько бы ни призывали их авторы "вести себя объективно", " понимать всех", "считаться с любым мнением" и т.д. из серии "должны"... Не должны! Никому ничего не должны! - в идейном поле сражений. Меня лично крайне раздражает, причем это встречается повсеместно, и почему-то у женщин, примерно следующее, приведу грубый пример -"вы, господа, свиньи, но в любом случае никого не хотела обидеть". УЖЕ обидели - это во-первых, а во-вторых - вы где? там или там? на двух стульях же не усидеть...да а собеседника, бедного, "из огня да в полымя"...то огнем, то холодной водой... вы или нападайте, становитесь достойным противником, это же даже красиво, посражаемся, поупражняемся в умах, полезно обеим... или оставайтесь во второй части фразы - "не хотела обидеть никого", оставайтесь толерантны, будете милы всем и каждый пожмет вам руку, пусть и равнодушно... А иначе это лицемерие (и к чему этот "хвост" - "в любом случае", почему-то его так часто стали употреблять...это в каком? в случае, если собеседник все-таки свинья, и в случае, если вдруг ошиблась?) Ну вот эта женская черта жутко раздражает. И укусить хочется, и хочется чтобы любили... укусить и убежать... и на всякий случай заранее извиниться, чтобы вернуться, не отрезать путь назад ...
#4579
Ася
Ася
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 10 Декабрь 2012 - 22:46
По поводу объективной истины--полностью согласна. И да, по поводу этой чисто женской черты а ля "никого не хотела обидеть" тоже согласна, только я почему-то с нее угараю, не могу злиться от этого) слишком очевидная и оттого забавная. но мне кажется тут не совсем этот случай. а может вдруг и совсем не этот! я ужасно не люблю срачи в камментах, и когда приходит тролль, мне хочется уйти, а не кормить его. и если бы я попала на форум в то время, когда попала Трижды мама, мое первое впечатление тоже могло быть испорчено. только я вряд ли бы написала об этом, просто ушла бы. но отмечу, что и принимать решение об РП на основе прочитанного на форуме тоже не стала бы----достаточно было того, что я прочитала на сайте. двоякого ощущения у меня не возникало, что редкость, так как не могу назвать себя доверчивым человеком. такие дела. с другой стороны, и сомнения не всегда означают нехватку мотивации. на примере моей мамы--она всю жизнь мечтает избавиться от галифе, но она бы никогда не попала в РП, ну никак, по тысяче причин. потому что не верит в чудо, что-то вроде того.
#4580
Трижды мама
Трижды мама
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 11 Декабрь 2012 - 03:19
Об "объективной истине" и толерантности. Безусловно, истина не может быть обьективной, и именно поэтому толерантность никогда не означала дя меня доброе и понимающее отношение ко всем в общем, или ни к кому конкретно. Для меня толерантность как раз и значит оставить право за собеседником на свою "субьективную истину", обусловленную неизвестными мне обстоятельствами, которые его к этой истине привели. Я не принимаю эту истину, и не отрицаю, я допускаю что она имеет право существовать, потому что моя истина так же субьективна. Но я не хочу давать ей оценку в силу незнания или непонимания ее первопричин. Об РП как о пути к индивидуальности. Наверное я никогда не рассматривала РП как способ подчеркнуть свою индивидуальность. В моем понимании, индивидуальность все таки определяются совокупностью разных факторов, влияющих на то как люди нас воспринимают, и фактор внешности играет хоть и важную роль, но не единственную и не ключевую. Скорее я рассматривала РП как возможность прийти к некоей гармонии в восприятии себя, когда твое собственное представление о себе совпадает с тем, что ты видишь в зеркале. Я намеренно сейчас не хочу затрагивать духовную сторону этого вопроса, потому что до того, как прочитала форум, я даже и не подозревала, что здесь может быть какая-то связь.
#4581
Трижды мама
Трижды мама
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 11 Декабрь 2012 - 03:20
О мотивации. Вы правы Ася, сомнения не означают нехватку мотивации. Но тут надо разделить о какой мотивации мы говорим. О мотивации к тому, чтобы избавиться от галифе или о мотивации к РП? Если говорить о первом, то эта мотивация была есть и буде пока существуют мои галифе. Если говорить о втором, то наверное соглашусь, если я тогда не оказалась в РП, значит моя мотивация тогда была действительно недостаточной. И наверное мои сомнения в большей степени относились не к РП, а к себе самой. Наверное мне просто нужно было время, чтобы что-то о себе понять. И если я все же написала письмо в РП с просьбой о консультации, если я пришла к пониманию что именно это мне и необходимо, если я оказалась на этом форуме и до сих пор не ушла, значит у меня появилась достаточно сильная мотивация. Но видимо, что-то о себе я все же недопоняла.....и это понимание начинает формироваться только сейчас, когда уже ничего не изменить. Очевидно, мотивация должна быть не только с моей стороны, она должна быть ответной, и мне некого винить кроме себя, в том, что этого не случилось.
#4582
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 11 Декабрь 2012 - 14:35
И все равно все вокруг да около... Я так поняла: мотивация убрать галифе - сильная и всегда была, мотивация РП - слабая. То есть были сомнения - в способе удаления, если говорить начистоту, был выбор туда или туда...(хотя этого выбора по сути нет - хирургия что ли?). Так как непонятным осталось - что в душе являлось сомнением? Лично я так и не услышала. Вы скажите конкретно. Вам же все равно отказали - ну так будьте искренни! чего вам бояться? вас никто не знает, все здесь анонимно...ну это как в поезде попутчик рассказывает другому всю свою жизнь, зная, что все равно они никогда не встретятся... Какие сомнения в душе - в чем эти сомнения, вы ничего не сказали, все так туманно, они общие слова. Вас способ отталкивал? вас личность автора не устраивала? место? деньги? время? "сомнения к себе самой"... "что-то о себе понять" ... ну я понимаю только сомнения менять или не менять фигуру...но вы же пишите, что это желание было всегда. Значит сомнение, я предположу, точно не услышала - в доверии... к РП, к автору или что-то еще? Вы извините, но здесь черным по белому видно...вы думаете, что не видно? и можно запудрить туманными психоделическими сложностями? ну какими? скажите! ведь остается впечатление такое, извините - раньше сомневалась... не шарлатанство ли это? а теперь, когда увидела форум - о, да! теперь хочу! иду! (правда и здесь не сразу, укусить все таки укусили вместо "здрастьте", обидно стало, что какие-то там поверили, а я, блиин, умная женщина! 4 года назад об этом знала и так лоханулась!), а потом, когда вам отказали, так еще сильнее захотелось, так теперь в душе точно родилась уверенность! ...ну правильно, надо же вначале убить, чтобы понять, что это живое... Давайте, выкладывайте, я лично вас хоть стану уважать за искренность...вы тоже имеете право на личную истину...
#4583
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 11 Декабрь 2012 - 15:19
А сомнения были у всех, мне кажется, это нормально...у меня тоже были сомнения разного рода...правда, немного другие... Могу тоже написать, какие... Могу, если подумаю и все вспомню, написать как в душе все происходило, все ступени подъема, эскалацию так сказать возрастания доверия... А что? тоже интересная тема...это же не только для РП, это вообще по жизни важно... когда мы верим, а когда нет? кому мы верим, а кому нет? что является крепким ориентиром в душе?
#4584
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 11 Декабрь 2012 - 15:51
Не уверена, что дождусь ответа. И сейчас перечитывая последний пост Трижды мамы, увидела его. Да, действительно, он уже прозвучал, правда не полный ответ на вопрос "мотивации РП", а частично, ответ на сегодняшнюю ситуацию "отказа" - "Очевидно, мотивация должна быть не только с моей стороны, она должна быть ответной". Ну да, это тоже свойственно женщинам, в любви особенно - да, говорит женщина, я вас может полюблю, но только после того, как вы полюбите меня. У мужчин, кстати, это редко бывает - мужская любовь мало зависит от взаимности, она чаще всего самодостаточна. Увы, нам, женщинам, это почти не свойственно, может только влюбленность...Мы ждем "гарантий", прежде чем отдать сердце в любви...Такова наша подлая женская рассчетливая сущность...
#4585
Ginger
Ginger
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 11 Декабрь 2012 - 16:14
Девочки,может я какая-то странная,но я вам положа руку на сердце могу сказать!у меня не было сомнений!Ни разу сомнение не залезло в мое сердце!Я тогда о форум вообще не знала!Да и сайт прочитала только поверхностно!Просто торкнуло на первой же секунде,что это мое!Я помню,что прочитала как проходят обработки!!!оставался вопрос финансовый,я начала откладывать всю зарплату на РП,оставляя только на питание и каждый месяц звонила Елене узнавала не попадаю я ли на Консультацию в этом месяце!!!и так четыре месяца ожиданий)))И когда мне сказали,что меня в конце ноября ждут на консультацию,я переспросила:"Точно!Вы уверены?Ничего не изменится?" Услышав в ответ:"Конечно,конечно!Нет,нет,нет!Все будет в силе!"Я выдохнула!Положила трубку ,и начала прыгать до потолка!(с криками радости,визгом и всеми остальными атрибутами сопровождения радости,свойственным маленьким детям)!Но сомнений так и не возникало!И только после консультации я нашла форум и познакомилась с девочками!У них уже был "свой междусобойчик",я так аккуратненько в него постучалась и меня очень тепло приняли!!!) Спасибо,Вам девочки!)))А потом мы все перезнакомились и начали уже дружить!))))И уже не можем друг без друга)))
#4586
Герда
Герда
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 11 Декабрь 2012 - 18:11
А я сейчас покопалась в памяти и не могу точно сказать, не знаю, у меня не было так сказать "чистоты эксперимента" - все-таки был живой пример перед глазами, у приятельницы, что метод работает. (Это только потом я поняла, что "работает не метод", как сказал Ю.А. в книге, "а человек создавший метод" - хи-хи, да, вот эта истина до меня долго доходила!). А сомнения были, конечно были, во-первых - меня точно не возьмут, так как я очень сложный случай... Во-вторых, если возьмут, то именно у меня не будет результата, или будет пшик... у всех будет, а у меня нет... Или мне уберут галифе и скажут, ну все, барышня, до свидания...Ну и, конечно, не ожидала такого понимания, когда можно все все рассказать, снять штаны, не боясь ничего и крикнуть, ткнуть - вот, вот, видели! вот тут г..вно, и вот тут и вот тут ... Не ожидала, что все можно так открыто...сейчас вспоминаю .Были сомнения, да, в книге и на сайте все хорошо, отлично, тоже на одном дыхании читала - а вот человек, который написал, он каков? все ли соответствует написанному? а может он в каком-то вдохновении и кайфе написал, а на самом деле все как всегда, уныло, рассчетливо, и сказки нет, везде коммерция и выгода...да уж... но в принципе, вспоминаю, и на это была согласна...ну да, всем же жить как то надо... думала, ладно, если возьмут, там разберемся...хуже, если не возьмут совсем... как говорят, нет хуже разбитых мечт... так хоть жалеть не о чем будет... вообщем, как вспомнишь, так сомнение на сомнение нагромождалось, одно противоречивее другого... хотя, конечно, еще вспоминаю, фотогалерея очень впечатлила...ну если бы шарлатан, то зачем сто штук? достаточно пары-тройки и так пришли бы, я думаю, женщины, ведь такого больше все равно нет нигде...а он такой значит, упорный - вот вам сто штук, если не верите и найдите на себя похожую, это тоже помню прикололо...
#4587
Ginger
Ginger
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 11 Декабрь 2012 - 18:33
Гердулечек,даже не верится,что Ты сомневалась!? А почему я тогда не сомневалась?)
#4588
Трижды мама
Трижды мама
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 11 Декабрь 2012 - 19:16
Герда, Я написала в РП раньше чем пришла на форум. Приглашение на консультацию получила 15 ноября, а на форум пришла 17. И сомнений на то момент уже не было. Просто хотелось понять об этом методе "изнутри", понять с чем столкнусь в плане физических ощущений. О том почему я тогда не пришла к РП.... Да я писала об этом уже. Но раз вы спрашиваете, значит не понятно. Напишу еще раз. Я узнала об РП задолго до того как узнала об этом форуме и каких-либо других ресурсах, еще в 2008 году. Узнала на самом сайте РП. Да, "впечатление осталось двоякое". И... сделаю отступление......надо уж признать что либо я совсем полная дура, раз не понимала, какой резонанс могут вызвать мои слова, и тогда уж простить меня за все и сразу - ну что с дуры взять. Либо признать что я не дура и тогда уж мыслить логически и согласиться что они (слова) не укладываются в "теорию о гладкой исповеди". Но есть еще третий вариант....может я просто хитрая и гнусная ...... и пришла сюда чтобы прикинуться своей, а потом нагло воспользоваться в собственных целях - это предположить проще всего, оно прям само напрашивается.
#4589
Трижды мама
Трижды мама
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 11 Декабрь 2012 - 19:18
Но возвращаясь к теме. в чем проявлялась двоякость, и в чем сомнения. Может для вас я сейчас скажу конщунственные вещи относительно РП, которые могут вас задеть и обидеть, как идейных носитель, но не в этом моя цель. Вы же хотели правды. Двоякое впечатление заключалось в том, что очень хотелось верить в чудо, как мы верим в Дед Мороза в детстве. Но ведь никто его не видел. И его красочные изображения на открытках не являются свидетельством его существования. Вот когда мама или папа говорили нам, что он есть, он существует и приходит к нам в дом с подарками 31 декабря - вот тогда да, мы верили. Мой сын верил до 4-го класса, верил не смотря на то что одноклассники над ним смеялись, верил только потому что папа с мамой верили. Возможно это бездуховно и аморально - не верить в чудо просто так, без доказательств. Не знаю. Но мне это было нужно не столько для себя, сколько для того чтобы аргументировать своей семье свою потребность в методе РП как в жизненной необходимости. И я смалодушничала, да. Я вообще не стала поднимать этот вопрос в своей семье. Ну как я могла им объяснить, что мы должны отдать треть зарплаты только за одну из многих процедур метода о котором мало известно, только лишь потому что мне хочется быть красивой. У нас даже жилья тогда своего не было. И пожалуйста, не надо говорить что я давлю на жалость. Очень не хотелось об этом писать, чтобы как раз не слышать такую фразу. Кому интересны такие подробности? Зачем? Но вы же хотели правды.
#4590
Трижды мама
Трижды мама
-
- Гость [незарегистрированный]
Отправлено 11 Декабрь 2012 - 19:20
Но даже если бы я и смогла найти поддержку у мужа, я же тоже понимала что не всегда можно противопоставлять свои собственные интересы потребностям семьи. Даже если эти потребности для меня очень важны. Я не могла выбрать себя, потому что знала что в результате им придется жить на съемной квартире еще год. Я бы смогла жить на съемной квартире Я решила, что пока, до наступления лучших времен, могу хотя бы попытаться решить свои проблемы другими, более доступными путями. И я так и сделала. Я купила специальный комплекс видо-упражнений и занималась дома. Я ходила в тренажерный зал. Я пересмотрела свое питание. Я боролась как могла. Сейчас ситуация изменилась. Появились финансовые возможности и вопрос необходимости аргументировать моей семье свою жизненную необходимость в РП не стоит так остро, потому что больше не стоит выбор между моими интересами и интересами семьи. p.s. до чего же мы разные и насколько мы по разному мыслим, что вы ТАК полярно интерпретируете мои слова об ответной мотивации. Я писала о том, что недостаточно чего-то хотеть самой, нужно хоть что-то сделать, чтобы тебя тоже захотели!
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
